Zybr

Межфорумный турнир

В теме 110 сообщений

Межфорумный турнир. Предварительная тема обсуждения.

cqbyyq1alt0.jpg

 

 

Идеи и цели

Первоочередной задачей данного мероприятия является освежение интереса к игре и налаживания коммуникаций между большим числом игроков. Каждая площадка сможет себя показать и на других посмотреть. Соревновательный аспект будет присутствовать, но ни в коем случае это не выяснение чья площадка сильнее.

 

Черновой вариант регламента

- Каждый игрок может представлять любую площадку по собственному выбору.
- Каждый игрок не обязан во всех играх представлять строго одну площадку.
- Все игры под масками. Заглядывать под маски и пытаться угадать их во время игры строго запрещено.
- "Шаблоны правил": ранги, светлая классика, мирная охота, со спикером, базовые форматы с уликами. Расклады строго на 11-12 человек. Экспериментальный формат игры невозможен.
- Каждая команда форума должна провести по одной игре за город и за мафию против других площадок. А также по 1 игре на стороне маньяка.
- За победу городом или мафией - 4 очка. За победу маньяком - 6 очков. При ничьей стороны получают по 1 очку. Игрок, получающий в игре звание ЛИ (не обязательно должен быть на стороне победителей), даёт дополнительные 0,5 очка команде. Аналогично с ЛО.
- Отдельно взятая игра проводиться на той площадке, которая играет за город. Ведущий также от той площадки, которая играет за город. 
- Все броски на вероятности срабатывания тех или иных способностей ролей (к примеру палево босса при двойном) должны быть ведущим зафиксированы и выложены после завершения игры.

 

Приглашаем активистов других форумов к обсуждение, участию и организационных хлопотах!

Все наиболее важные тезисы и предложения будут добавляться в стартовый пост напрямую или можно будет найти ссылки на посты с этими самыми предложениями.

5 пользователям понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UnPinned posts
21 минуту назад, Zybr сказал:

По межфорумке тогда:

 

Судя по всему большинству в той или иной степени нравится вариант с голосованием. ЛИ или что-то ещё в дополнение. И всё. Без промежуточных зачётов и прочего. Итоги мероприятия в самом его конце после всех игр.

 

Тогда можно рандомно распределять участников по раскладам. И тогда просто по одной игре от площадки.

 

Форматы игр я считаю должны быть предельно простыми. Точнее расклады. Чтобы комфортно было играть всем, а не только "хозяевам". Ещё лучше, если формат и расклад будет объявлен заранее. Как и тематика.

Число игроков "основного состава" для каждого форума одинаковое. Замен - сколько наберётся. Хоть ещё на 2-3 состава.

 

К голосованию я бы только всё же прикрутил какие-то объективные баллы зачёта. Удачный повес, лечение, выстрел - и т.д. Чтобы не страдало и качество игры. Потому что при мотивации "Выделиться" пойдут и непонятные лжеки, и лже-лжеки. И травления докторами и т.д. и т.п.

 

 

В целом согласен. Может тогда стоит именно лучших игроков и выбрать без официального сравнения форумов? Будет 2-3 игрока с ЛИ как косвенный показатель силы форумов которые они представляют и достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, пришла в голову идея.

Если будет налажен контакт между форумами, то можно для большей синхронизации сделать единообразие ников игроков. Просто переименовать действующий аккаунт в админке одного из форумов. Допустим на ТМ есть Бараш, а на Земе у него другой ник. Если он не против, то здесь переименуется в свой оригинальный ник. Если все так поступят системно, то это упростит коммуникацию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Elusive сказал:

Может тогда стоит именно лучших игроков и выбрать без официального сравнения форумов? Будет 2-3 игрока с ЛИ как косвенный показатель силы форумов которые они представляют и достаточно.

Я так понимаю, что все эти ЛИ и прочее будут из разряда бонуса для пост. игрового обсуждения.

Т.е. каких официальных регалий "Лучший форум" или/и "Лучший игрок" не вижу смысла делать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу не турнира а межфорумных отношений, у меня была идея сделать какой-то общий плагин, который будет показывать новости с каждого форума.

 

К примеру, у каждого форума есть 1 ячейка новостей. Сделать слайдер, который будет тащить эти новости со всех форумов и каждые 5 секунд менять содержимое.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, BuglerV сказал:

По поводу не турнира а межфорумных отношений, у меня была идея сделать какой-то общий плагин, который будет показывать новости с каждого форума.

 

К примеру, у каждого форума есть 1 ячейка новостей. Сделать слайдер, который будет тащить эти новости со всех форумов и каждые 5 секунд менять содержимое.

Воот. Или вообще сделать отдельным сайтом что-то типа календаря игр с удобными ссылками на наборы. Идея для прокаченных в вебе :)

 

А про установление контакта и межфорумных отношений могу только @Ghostwolf попробовать сюда засумонить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он наверно будет нагрузку на форум создавать. 

Да и мне кажется объявления на наборы в игры на другом форуме не должны носить ежедневный характер. Это отвлекает больше.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Barash сказал:

Или вообще сделать отдельным сайтом что-то типа календаря игр с удобными ссылками на наборы. Идея для прокаченных в вебе :)

Такая идея уже была у меня и у Инанны (Ланфир). Более того, уже была реализована. Но оказалась никому не интересна. Сайт так и закрылся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, BuglerV сказал:

Такая идея уже была у меня и у Инанны (Ланфир). Более того, уже была реализована. Но оказалась никому не интересна. Сайт так и закрылся.

Жаль! хотелось бы посмотреть, как это выглядело.

 

Но можно правда начать с простого - открыть на каждом форуме тему обмена информацией и писать там по необходимости. Вроде мелочь, а удобно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Madlena сказал:

Получение ЛИ пример

 

1. Игрок Х.форум З. 10 баллов

2. Игрок Я. Форум Р. 8 баллов

3. Игрок П. Форум Д. 6 баллов

4.  Игрок Н. Форум З. 6 баллов 

5 Игрок И. Форум Р.  5 баллов

6 Игрок У. Форум Д. 4 балла

7 Игрок К. Форум З. 2 балла

8 Игрок Ж. Форум Д. 2 балла

9 Игрок &. Форум Р. 1 балл

10 Игрок А. Форум Д. 1 балл

11 Игрок В. Форум З. 1 балл

12 Игрок Е. Форум Р. 1балл

 

Итого складывается и выводится лучший форум.

Форум З. 19 баллов

Форум  Р. 15 баллов

Форум Д. 13 баллов

 

А так как игры будет три, то произойдет сглаживание.

Плюс можно выделить будет лучшего игрока партии если будет такая необходимость. 

Плюс можно выделить самого эффективного игрока по учету трех партий, если игрок захочет участвовать во всех трех. 

Я вижу команды примерно по 8-10 человек с форума, 4 играют, остальные на замене подстраховке. У кого-то могут вообще играть только 4 человека постоянно. 

Игры с масками, упор на зрительскую честность, что мы в первый раз за ЛИ что ли голосуем, просто закрытое голосование. 

Примерно в таком виде представлял личный и командный зачет, когда речь зашла о баллах. 

Но почти наверняка нужно делить баллы: за игровые действия нормируются баллы, а за общий уровень игры (флуд и обсуждение) начисляют судьи из числа зрителей. Этого не избежать, если хотим получить объективный результат на выходе. И я "за" как поощрять баллами за удачные действия, так и снимать их за неудачные.

Таким образом, можно пронормировать и уровнять игру на роли и за чижа: за успешные действия роль будет получать баллы, а за раннюю смерть баллы будут сняты, при этом чижу можно даже начислять немного баллов за раннюю смерть и условную прикрышку роли. Особенно это уравняет, если игрок имеет хороший скилл, но низкую выживаемость от мафии. 

9 часов назад, Barash сказал:

Что не нравится:

- Слишком много игр. Это очень сложно организовать и займет ну очень много времени.

- Усложенный соревновательный момент. Рейтинги, оценки, судьи. Не нужно этого всего. Мне кажется основной фокус должен быть на фане, а не на соревновании.

- Ограничения по форматам. Мне нравится идея, чтобы каждый форум сам выбирал формат игры, которая у него будет проходить.

 

Предложение по плану:

1) Обсудить с руководством других форумов и собрать перечень форумов, которые готовы этим заниматься, и ростер игроков, которые готовы участвовать на всех форумах.

2) Спланировать план мероприятий. Исходить из того, что на каждом форуме проводится одна игра, формат выбирается этим форумом.

3) Организовать набор игроков, которые готовы в этом участвовать. Можно выделить "квоты" игроков с каждого форума, в зависимости от размера и активности (ну например по 3 человека с каждого форума).

4) Провести игры по заранее спланированному графику, желательно - не слишком в куче, чтобы у всех было время отдохнуть. 

5) По итогам всех игр разыграть некий общий ЛИ между всеми игроками и всеми прошедшими играми (лучший ведущий, самый активный игрок, лучший сеттинг итп)

- При малом числе игр (1-3) результат выйдет слишком случайным, поэтому придется растягивать, возможно, за условные полгода спадут желание и ажиотаж, что вряд ли будет желаемым результатом.

- Тогда какой смысл в проведении турнира, как мероприятия? Если игра по фану, то она ничем не будет отличаться от обычных наборов. 

- Не такое большое ограничение. Там выделяется только отсутствие экспериментальных игр, где попросту либо сложные правила при хорошем балансе, либо вообще нет баланса, как такового.

 

4) Скорее всего, график вряд ли будет, и игры будут проведены по готовности самих игроков. 

5) Это честнее, если подводить итоги по каждой игре, а потом их объединять, и это проще за счет балловой системе, причем без голосов от самих играющих. Поясняю: если первая игра будет в январе, а последняя в апреле, то на 80% скажу, что апрельские и мартовские игры будут лучше помнить, и лучший игрок турнира будет определяться по двум-трем последним играм, а не по всем сразу.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Barash сказал:

Но при этом большинство из них играет только на своих площадках.

Какая-то система хотя бы уведомления об играх между форумами не налажена. Максимум - приглашают в ЛС тех, кого знают.

Из-за этого нередко случаются недоборы, или сборы идут слишком долго, а игры получаются не такими насыщенными.

А ведь все могло бы быть лучше. Я думаю, игры были бы активней и веселей, если бы игроки были более подвижны между форумами и больше участвовали в играх на других порталах.

 

Мне думается что тот кто хочет и так ходит по всем форумам и мониторит где какие игры и выбирает то, что ему интересно, а многие хоть и знают что есть куча форумов других все равно не придет играть на другую площадку, потому что это связано с некоторыми особенностями игр на каждом ресурсе. И иногда люди просто хотят играть по привычным правилам, в привычной среде. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полностью согласна с Джимми, те кто хочет ходить и так ходят и знают где что идет. Я даже не играя знаю где что идет.

 

Сити, мне твоя концепция показалась самой понятной и рабочей из всех.

 

А по баллами за действия:

1. Убрать снятие баллов за раннюю смерть, при ничьей может быть соблазн спасти своего.

2. Убрать вообще снятие баллов, фана со снятием баллов будет меньше, атмосфера хуже.

 

3. Баллы за действия. Предлагаю чтобы список кому что выдается по удачным действиям формировался ведущим на основании лога, потому что ведущий лучше всего видит такие штуки. Список выкладывается в тему.

 

3.1. Далее два варианта, либо ведущий получает двойной голос и добавляет по баллу В нужных местах. 

 

3.2. Или еще голосуют зрители и участники игры, тем самым разделяя голосование как бы на две части:

1. Харизма игрока

2. Техничность за удачные действия

 

Хотя в целом по мне это не нужное усложнение)) я бы оставила просто одну оценку.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
49 минут назад, Madlena сказал:

1. Убрать снятие баллов за раннюю смерть, при ничьей может быть соблазн спасти своего.

Снятие баллов для роли. Это логично, что ранняя смерть кома/дока/девочки - минус для города.

Для МЖ логично давать за это баллы в качестве поощрения.

50 минут назад, Madlena сказал:

2. Убрать вообще снятие баллов, фана со снятием баллов будет меньше, атмосфера хуже.

Считаю, что лучше передает суть игры. Играешь правильно - получаешь баллы. Играешь плохо - теряешь баллы. Я изначально вообще думал скрывать систему баллов и не называть имена судей, чтобы не было поводов для обиды, но это неправильно.

52 минуты назад, Madlena сказал:

3. Баллы за действия. Предлагаю чтобы список кому что выдается по удачным действиям формировался ведущим на основании лога, потому что ведущий лучше всего видит такие штуки. Список выкладывается в тему.

Да, нужна именно трактовка в одну сторону, поэтому лог НД + лог голосований.

53 минуты назад, Madlena сказал:

3.1. Далее два варианта, либо ведущий получает двойной голос и добавляет по баллу В нужных местах. 

Не хочу вовлекать ведущего, так как он может иметь симпатию, а также он сидит в конфе у мафии, и это может морально тяготить.

54 минуты назад, Madlena сказал:

3.2. Или еще голосуют зрители и участники игры, тем самым разделяя голосование как бы на две части:

1. Харизма игрока

2. Техничность за удачные действия

Вот для этого 5 зрителей игры я предлагаю перевести в разряд судей, и они оценивают по N-балльной шкале эти факторы. В конце берем средний балл и складываем с баллами за действия.

После каждой игры все участники также отдадут голоса за ЛО, а в конце они суммируются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все будут голосовать за свои любимые стили игры.

 

Я вот как не понимал так и не понимаю претензии к мафам после игры, которые просто пересидели пока мирные разбирались между собой и так победили. Понятно, что есть ситуации, когда один человек тянет всю команду мафии, но если мирные сами проигрывают, то почему это проблемы мафии?

Ну сцепились 2 мирных. Ну заспунил я мафией, а они друг друга посадили. Почему мне в этой ситуации "фу", а они бедные жертвы спунящего мафа? Я что должен прийти и разнять их? Или прийти и прямо сказать, что я маф?

 

И дайте как я угадаю за кого будут голосовать в этой ситуации...

 

Опять же, мафия - это не фигурное катание, где важно исполнение. Мафия - это баскетбол, в котором идет игра на результат.

 

В общем, считаю голосование собачьей хренью. Но тут проблема в том, что я сам не могу сейчас предложить другой способ определять победителя турнира в командном зачете.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, CityLove сказал:

Считаю, что лучше передает суть игры.

Хм... И в чем же суть игры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, CityLove сказал:

Не хочу вовлекать ведущего, так как он может иметь симпатию

Весьма интересная трактовка. У ведущего есть симпатии, а у остальных нет. Мое же мнение, что симпатии есть вообще у всех. И не важно ведущий ты или нет в конкретной игре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, BuglerV сказал:

Ну сцепились 2 мирных. Ну заспунил я мафией, а они друг друга посадили. Почему мне в этой ситуации "фу", а они бедные жертвы спунящего мафа? Я что должен прийти и разнять их? Или прийти и прямо сказать, что я маф?

Так ты если наблюдаешь со стороны и видишь, что мирные не туда копают, то почему не расставишь баллы так, как это требуется? Тем более эти мирные много не наберут за объективные факторы, если мафия не повиснет. 

21 минуту назад, BuglerV сказал:

Хм... И в чем же суть игры?

Тем, что одни действия двигают команду к победе, а другие - к поражению. Поэтому оценка только положительных действий не до конца раскроет всю ситуацию.

18 минут назад, BuglerV сказал:

Весьма интересная трактовка. У ведущего есть симпатии, а у остальных нет. Мое же мнение, что симпатии есть вообще у всех. И не важно ведущий ты или нет в конкретной игре.

Я моделировал ситуацию, где ведущий также дает голос. Как минимум, он будет знать подмаски и общаться напрямую с мафией и остальными игроками, пускай и по игровым ситуациям. Я как-то сразу эту идею увидел спорной, и 5 зрителей, никак не вовлеченных в игру, кроме чтения, могут объективно оценить действия каждого игрока. Проблема, что пока дальше обсуждений не зашли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, CityLove сказал:

Тем, что одни действия двигают команду к победе, а другие - к поражению. Поэтому оценка только положительных действий не до конца раскроет всю ситуацию.

Ты ранее говорил, что не удобно переходить на главную страницу форума, если в шапке нет большой картинки. Оказалось, что есть комбинация горячих клавиш для перехода на главную. ALT+1. Я ранее об этом не знал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, BuglerV сказал:

Я вот как не понимал так и не понимаю претензии к мафам после игры, которые просто пересидели пока мирные разбирались между собой и так победили. Понятно, что есть ситуации, когда один человек тянет всю команду мафии, но если мирные сами проигрывают, то почему это проблемы мафии?

Ну сцепились 2 мирных. Ну заспунил я мафией, а они друг друга посадили. Почему мне в этой ситуации "фу", а они бедные жертвы спунящего мафа? Я что должен прийти и разнять их? Или прийти и прямо сказать, что я маф?

Нет, тут немного не в том дело. Само по себе спунство - вещь некорректная. Если записался - значит прояви хотя бы какую-то активность. Хотя бы пару часов выдели. Потому что играешь не один, а с другими людьми, которые своё время на игру расходуют. Т.е. это банальное не уважение. 

 

Впрочем, что радует, сейчас как раз уже во многих играх (по крайне мере из тех, что я видел) мирные наконец научились нормально находить друг друга и объединяться. И малоактивный маф уже банально не может вклиниться в их ряды.

 

15 часов назад, Джимми сказал:

Мне думается что тот кто хочет и так ходит по всем форумам и мониторит где какие игры и выбирает то, что ему интересно, а многие хоть и знают что есть куча форумов других все равно не придет играть на другую площадку, потому что это связано с некоторыми особенностями игр на каждом ресурсе. И иногда люди просто хотят играть по привычным правилам, в привычной среде. 

Хм. Тут механика простая. Можно мониторить все форумы, вникать в наборы, правила игр и т.д. В этом случае выбор конечно будет максимально полным. Но затраченное время? Стоит оно того? Если у тебя нет жажды постоянного поиска. Просто возникло желание чуть провериться на одну игру. Тогда возникшее объявление - отличное подспорье.

Все мы ленивы и стремиться к комфорту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Zybr сказал:

Нет, тут немного не в том дело... Т.е. это банальное не уважение.

Представим гипотетическую ситуацию.

 

В игре 3 человека. 2 мирных и 1 маф. Ты играешь за мафию.

Сделаем допущение, что 2 мирных точно уверены в том, что маф второй из них.

Также сделаем допущение, что если ты напишешь в теме хоть слово, то эти 2 мирных сразу и железно развернуться против тебя.

Еще допущение, что если ты полностью проспунишь день и проголосуешь в самом конце, то 2 мирных голосуют друг в друга.

 

Твои действия?

 

Вообще, что хочу сказать... Все эти "банальное неуважение" применимы к мирной команде, а мафия как бы имеет моральное право бороться за победу всеми возможными способами, но которые при этом не противоречат правилам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 04.10.2017 в 14:20, BuglerV сказал:

 Сделать слайдер, который будет тащить эти новости со всех форумов и каждые 5 секунд менять содержимое.

Жесть, нафига каждые 5 секунд-то? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А давайте я вам буду оценки расставлять? Я никого под масками никогда не узнаю, личных симпатий у меня нет и быть не может :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотя, не, мне западло читать будет.

 

Сделайте так: три форума играют, замешаны кто как, независимо от площадки, полный рандом. Четвертый после игры расставляет оценки, как там выше предлагалось, индивидуально. До вскрытия масок и форумных принадлежностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, BuglerV сказал:

В игре 3 человека. 2 мирных и 1 маф. Ты играешь за мафию.

Сделаем допущение, что 2 мирных точно уверены в том, что маф второй из них.

Также сделаем допущение, что если ты напишешь в теме хоть слово, то эти 2 мирных сразу и железно развернуться против тебя.

Еще допущение, что если ты полностью проспунишь день и проголосуешь в самом конце, то 2 мирных голосуют друг в друга.

 

Твои действия?

Для всех троих ситуация идентична. С чего это на мафа должны накинуться, если он напишет? Это уровень где-то начальный.

Но если смотреть в теории вероятностей, то шанс, что эти мирные найдут друг друга и довесят по остатку такой же, как если они перегрызутся. В теории. На практике всё зависит от двух мирных.

Но, как уже написал выше, общие тенденции нынче такие, что если раньше двое мирных скорее всего бы перегрызлись, то сейчас они скорее всего друг друга найдут.

14 часов назад, BuglerV сказал:

Вообще, что хочу сказать... Все эти "банальное неуважение" применимы к мирной команде, а мафия как бы имеет моральное право бороться за победу всеми возможными способами, но которые при этом не противоречат правилам.

С чего бы только мирным? В том-то и дело, что нет различий. Что в отношении спунства, что по эмо выкрикам и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
52 минуты назад, Zybr сказал:

Для всех троих ситуация идентична. С чего это...

Ты не ответил на вопрос.

 

52 минуты назад, Zybr сказал:

С чего бы только мирным?

С того, что мирных больше и они задают ритм игры, а мафия подстраивается.

С того, что на голосовании общими усилиями выводят черных, а не красных. А значит мафия должна выкручиваться.

С того, что в этом основная подоплека игры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, BuglerV сказал:

С того, что мирных больше и они задают ритм игры, а мафия подстраивается.

Заблуждение. Ритм игры задают активные игроки. Сторона тут вообще не причём.

36 минут назад, BuglerV сказал:

С того, что на голосовании общими усилиями выводят черных, а не красных. А значит мафия должна выкручиваться.

Опять же неверно.

 

36 минут назад, BuglerV сказал:

Ты не ответил на вопрос.

Потому что он очень узкий. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти